Перих Штраузе

Limon4ik писал(а) Thu, 31 May 2012 12:21Фото RST F1rst с OCR2 после взрыва. Я то думал, на пикче раскуроченные ноги выдранные из штанов, горилла закрученная винтом, кровь-кишки-распи.... и прочая теория управления. А тут...

kefi писал(а) Wed, 30 May 2012 23:07 Не - в разных положениях верхней крутилки на правой ноге сжатие вилки у меня происходит с разнымусилием - т.е. я так понимаю - регулируется т.о. упругость пружины - см. ниже ( но - вот каким образом , если воздушная пружина в левой ноге - я и не понимаю ), а в крайнем положении этой же крутилки - ход составляет при любом моем усилии не более 1-1,5 см. Значит в этом поделии не только локаут (вкл-выкл), но и демпфирование сжатия (как промежуточная стадия перед локаутом). Жесткость самой пружины менять должно (она же в другой ноге), должно менять скорость сжатия демпфера. Грубо говоря - компрессия выключена - отверстия на впуск максимальны, включен локаут - перекрыты. Промежуточное значение крутили - соответственно размер отверстий где-то посередине, т.е. впускают, но ограничено. Цитата:под упругостью я понимал то, что в науке физике понимают - а именно, эквивалент для воздушной пружины коэффициента упругости металлической пружины. Я по работе привык применять термин "упругость" только в части свойств материалов (модуль юнга), а "жесткость" - свойств конструкций. Для пружин без разницы.

kefi писал(а) Wed, 30 May 2012 18:09 Только вот, что непонятно - если сжиматься вилке мешает(препятствует) воздух в левой ноге, то отчего же регулятор упругости стоит вверху на правой - на правой же демпфер-масло, ну я понимаю, что регулировка масляного демпфера находтся на правой ноге внизу, но вот отчего же упругость хода вилки тоже находится на правой - он, вроде как, должен на левой стоять, чтобы регулировать давление воздуха ? Эх. Люблю я нежною любовью форумы с регистрацией, здесь приходится быть вежливым. Цитата:регулятор упругости Это не регулятор и не упругости. Это блокировка хода. Блокирует ход. Не дает сжиматься. Как правильно юзер выше написал - подклинивает одну ногу => вилка не ходит. Конечно бывает настройка усилия при котором вилка начинает ходить, а до того заблокированная (по типу фоксового lockout force adjust или floodgate у рокшокса, но ооочень сильно сомневаюсь что в сантуре фёрст есть что-то подобное). Цитата:регулировка масляного демпфера находтся на правой ноге внизу Точнее - регулировка отбоя. У вас на вилке по-честному всего три "настройки" - одна для пружины (подбор давления) и две демпфера (скорость отбоя и включатель блокировки). Бывает гораздо больше. Цитата:упругость хода вилки Имеется в виду жесткость пружины? Подбирается давлением, как уже оговорено. Если ты имеешь в виду локаут, то это просто переключатель - закрывает клапана в картридже и масло не ходит вообще (но вилка может иметь остаточный ход типа 10-15 мм). Короче путаница у тебя с терминологией. Цитата:По предыдущим постам я понял не так,как Вы представляете (я, кстати , не говорил о полном заклинивании, а лишь о регулировки упругости сжатия ), а так : - при сжатии воздух в левой мешает сжиматься, НО масло в правой НЕ мешает сжиматься. - при расжатии масло в правой мешает разжиматься, но воздух в левой НЕ мешает разжиматься. Что не правильно ? В целом более-менее, но неправильно хотя бы то, что если под "упругостью" понимается что-то тождественное "жесткости", то опять же, в 25й раз повторяю, что жесткость пружины выставляется давлением воздуха (в вашем случае и позитивной и негативной камеры одновременно). Оставьте в покое левую ногу, она не причем, это просто пружина, посложнее витой, но работает отдаленно почти также. Когда прикладывается динамическая нагрузка к колесу, ось передает импульс в штаны, штаны давят на штоки пружины и демпфера, пружина начинает сокращаться в соответствии со своей линейной/нелинейной характристикой, а в демпфере начинает двигаться через клапан жидкость. При снятии нагрузки сжатая пружина стремится разжаться с максимально доступной скоростью, которую собственно и ограничивает демпфер. Если размер перепускного отверстия мал (медленный отскок) то пружинной ноге приходится сравнительно долго упираться в штанину (помним что штанины соединены), чтобы вытянуть шток демпфера из демпфера, поскольку считаем что рабочая жидкость неразрывна и не может вспениться. Этим обеспечивается компенсация желания пружинной ноги распрямиться моментально.

kefi писал(а) Wed, 30 May 2012 09:50 прогрессию - это что такое для вилки ? Если у тебя был сопромат или что-то такое, то будет проще понять. Представьте диаграмму в координатах "нагрузка-перемещение". Т.е. прикладываем усилие на пружину и отмечаем изменение ее длины. У витой пружины зависимость линейная. То есть приложенная нагрузка пропорциональна сжатию вилки на всем диапазоне хода. У воздушной вилки из-за особенностей конструкции и термодинамики зависимость перемещения от нагрузки непропорциональная (линейная), а параболическая, то есть чем дальше сжимаешь вилку тем больше нужно усилие на каждый следующий сантиметр хода. Это и называется "прогрессией вилки". Цитата:а если у меня Air, то тогда не масла , а - воздуха? Чё-то похоже у тебя каша в голове. Исключая экзотику, макеты и вымершие типы и очень просто, то: пружина в вилке или витая металлическая (как в авторучке) или воздушная (это... ну.. я не знаю... если зажать пальцем дырку выпуска в обычном насосе и попытаться качать, то ручка будет пружинить). Демпфер - масляный. Это значит что в демпфере налито жидкое масло и его ощутимо там (100 мл) и служит оно как рабочая жидкость, а в пружине тоже есть немного масла (густой смазки), но там оно как лубрикант - смазка. Цитата:И еще разик - правильно ли понял : на левой вверху - это накачка рабочего элемента (его энергии); Ниппель для накачивания воздушной пружины. И не энергии, а жесткости. Жесткость в воздушной пружине регулируется давлением, в витой - заменой самой пружины на более толстую (?). Цитата: на правой ноге вверху = это при заданной энергии рабочего элемента, настройка его упругости вплоть до полной его блокировки Если ты про локаут, то это блокировка депфера которая не дает демпферной ноге сжиматься и соответственно также не дает сжиматься пружинной ноге. Цитата:, а внизу на той же ноге - настройка демпфера, регулирующего количество и частоту колебаний - и когда говорят "быстрее" - это значит, более вывсокочастотный REBOUND ? . Ну причем тут частота? Скорость разжатия же. Быстро-медленно, быстро-медленно, шнелль-лангсам...

kefi писал(а) Tue, 29 May 2012 22:48Я вообще не понимаю - зачем этот оскок - смысл его в чем - может, кто объяснит? прежде-то без всякого отскока ездил ... Ну каг... Про принцип работы ароматизатора почитайте на досуге штоле. Вкратце - амортизатор состоит из пружины (рессоры) и демпфера. Если бы не было демпфера то вилка бы после отработки неровности на дороге еще n секунд колбасилась бы с затухающей амплитудой колебаний. Демпфер собстна и служит для того чтобы гасить колебания (+много всяких разных приблуд в нем - высокоскоростная компрессиия, низкоскоростная и пр). По сути это хитрое устройство с клапанами для перепускания рабочей жидкости (вилочного масла), находящееся как правило в правой ноге и имеющее шток, выходящий из ноги и крепящийся к штанине. В самом простом приближении у демпфера есть одна настройка - скорость отбоя - ребаунд. То есть та скорость с которой шток демпфера будет выходить из ноги и вместе с пружиной в левой ноге разжимать вилку (но при этом гасить колебания). Скорость расжатия собственно и есть регулировка перепускающих клапанов. Выражается в том, что если ты сделал ололо-дроп с высоты стопицот метров и глубоко прожал вилку, то быстро настроенный ребаунд захочет всю длину хода разжать быстро и скорее всего выпнуть тебя из велосипеда. С другой стороны - если у тебя на трассе много средних неровностей, которые надо отработать быстро, то медленно поставленный ребаунд не будет успевать разжать вилку между n и n+1 препятствием и если пружина имеет прогрессию, то на препятствии номер n+m у тебя будет уже жесткая сильно сжатая вилка и сильно наклоненная посадка. Цитата:Так это при совершенно разблокированной вилке ? И какой критерий при нагруженном рюкзаком веле ? Разблокируешь вилку @ прикладываешь статическую типичную нагрузку. По-русски. Вилке фиолЭтово что она подрессоривает - человека ли, мешок картошки ли, собрание сочинений классиков марксизма-ленинизма ли. Если настраивать сэг вилки только под вес себя любимого+трусы-носки-живот, а в реальности возить на ней еще 25 кг груза то вилка будет казаться мягкой, поскольку жесткость пружины (давление воздуха в пружинной ноге) подобрано для меньшего веса, а эксплуатируется с большим. Главное не плюхаться на байк а плавно сесть. Можно даже легко тронуться с места. Если на вилке нет т.н. "сэгометра" резинового кольца на одной ноге которое остается на самом верхнем положении прожима вилки, то его можно соорудить просто из пластикового хомута.

kefi писал(а) Mon, 28 May 2012 22:57 И что же такое хопы все-таки ? Втулки Hope Pro 2 / Pro 2 EVO. Качественные надежные английские втулки для тяжелых условий эксплуатации. На хороших промах, бывают разных цветов, с разным кол-вом дырок и дуплом от 9мм до 20мм. Наряду с крискинговскими считаются самыми громкими влулками по уровню шума на холостом ходу. Я уже от них подустал и на следующем велике поставлю что-нибудь потише. По сабжу. Ты точно уверен, что звук идет не из-за неправильно заведенной цепи в зад.пер., роликов в нем, щелкающего звука подседельника в зажиме, осей пЭдалей? Тогда каретка. Можно вытащить и заменить и там посмотреть действительно ли дело в ней

Все должно нормально меняться. Прозреваю, что задняя ктулха там на трещотке, поэтому для замены заднего переклюка потребуется: втулку на барабане (скорее всего даже колесо целиком, ибо стоковые обода врядли того стоят, чтобы их переспицовывать) кассету на 9 скоростей цепь девятискоростную собственно сам переключатель манетка к заднему переключателю Звезды спереди менять скорее всего не придется, так как звезды расчитанные на 7ск нормально работают с 9ск цепями. Перпер скорее всего можно менять и так, возможно даже без смены манетки. Однако надо смотреть на какие звезды он расчитан и какие есть у тебя. Резюме: катайся как есть сейчас и не забивай голову.

Накачивать по сэгу, т.е. надуть столько, чтобы при спокойной посадке на велик вилка прожималась на 20-25% хода. Ребаунд ставить по ощущениям. Не стоит ставить полностью в минус, иначе вилка может не полностью разжиматься, или будет настолько медленно разжиматься что небольшие неровности съедят большую часть хода. Если вилка ощутимо бьет на отскоке то соответстна ставить ребаунд помедленнее.

mikki43306 писал(а) Sat, 26 May 2012 01:40оч. советую рассмотреть следующий вариант http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=165289&start=0&rid=21497 Эпик конечно хорошо и пафосно, даже на некрораме восьмого года (про подвеску которого даже незабвенный норкороман писал), но с брейном я бы связываться не стал. Нормальный ближайший сервис этого поделия думаю будет разве что Таллине - там где недавно спешевский "бутик" открылся. Даже московские товарищи с левомании изнывая от брейна не смогли ничего найти ближе какого-то киевского мастера.

Не знаю как со старыми, но новые фоксы достаточно сложные чисто конструктивно, и в отличие от того же тупого как валенок рокшокса, нужно четко представлять что делаешь при переборке. По части расходников тоже не самый лучший вариант. Сид брать не стоит, он всегда был облегченной гонцовской вилкой и сами производители говорили и говорят что он для людей меньше 85кг. Из старого можно глянуть на марзоччи (когда он еще не был сантуром) или маниту.

Присоединюсь. Поеду самоходом с броневой. прожаринг сосисей заинтересовал, да.

Хорошо покатались по приятной погоде. Спасибо ведущему!

konivex писал(а) Sat, 05 May 2012 18:22Для справки: я поеду с вокзала. На вокзале буду ждать после турникетов на улице справа после 9:15. Кто садится позже и хочет присоединиться в элке, то звоните насчёт вагона после 9:40. Надеюсь, веловагон получится найти. Если залечусь и завтра по утру буду транспортабелен, присоединюсь. На финбане, да.

Ок. Умножадных. Есть еще хостел Mansikkala. Но по ходу тоже весь забит. Короче говоря либо Кюльпюля, Кумулус и пр либо никак. Печалька.

andy.alex писал(а) Tue, 01 May 2012 23:41 есть конечно нас четверо ищем хостел в иматре с байками Походу, кроме Уконлинны там нет ничего для нищебродов. И да, она полностью забита на 26-е.

По поводу хостелов в иматре: еще неопределившиеся/желающие есть? В гостиницы что-то не хочется, жаба душит, в палатку тоже не хотет, да и нет её у меня. Упомянутый хостел Уконлинна вроде на бережку, 5 км от центра (Кумулуса), заманчиво больно.

Очень много положительных эмоций от открытия, за год уже забыл насколько полезен для организма главный велопитеровский праздник. Почаще бы. Самое главное при езде в такое утро без крыльев, бахил и в хорошо загребающей воду зубастой резине - пережить первый час, дальше уже становится конгруэнтно какая на дворе погода, поскольку в воде почти вся одежда, а рожа в грязи. Однако выползшее слонце все благополучно высушило к Лахте. В колонне то и дело попадалась уйма знакомых, которые примерно также напрочь терялись и хрен уже найдешь на стопе. Из расчудесных аппаратов в колонне видел лигерад с желтой коробкой и офисным креслом, мужчину обладателя Pinarello Dogma, редкий для местных широт хардтейл Лапьер, жалко не было тандема как в прошлый раз. А заметили как отличаются физиономии людей вдоль дороги на савушкина от физиономий на петроградке? Первые все угрюмые поголовно, хорошую реакцию на нашу колонну там я видел только у детей. На каменноостровском же -- приятно посмотреть, люди светлеют лицом, улыбаются и все такое прочее. Лыбящиеся в усы толстые папы, держащие подпрыгивающих детей, бабушки пускающие воздушные поцелуи и смеющиеся-улыбающиеся-машущие рукой девушки. В общем, если у встречных горожан поднялось настроение от встречи толпы велосипедистов то это здорово. И да, 109 км, если это кого-то интересует.

Steklov писал(а) Fri, 23 September 2011 18:39 Погоду обещают не очень хорошую. Поскольку еще с утра прогноз был неплохой, а к вечеру испортился, особых оснований верить в то, что в воскресенье будет лучше, нет. Еду в субботу. Беру оранжевый фильтр для очков , ну и от дождя все что нужно. -1

Какие погоды хоть обещают? Ездибельные?

позорно проспал. удачно прокатиться!

Экх. Съездить, чтоли? Когда ориентировочная посадка на обратную элку планируется?

на моей legend hcx SDHC карточки не работают.